Comentarii la: Vești proaste de la Vatican: Începe canonizarea „preoților roșii”

De: b.s.

b.s. — Wed, 06 May 2015 20:24:10 +0000

Pai nu de BOR era vorba aici si oricum eu, indiferent ce-ati face, eu nu am de gand sa cad in capcana antagonizarii celor doua Biserici, care este o eroare strategica din punctul meu de vedere. In rest, putem discuta orice, frateste, dar nu cu exemple din cea mai anticrestina oficina din Romania, care publica in fiecare zi un material anti-BOR.

Stiti ce, va propun un moratoriu pana la Sinodul privitor la familii din octombrie (sau cand o fi). Macar sa se fi dovedit atunci ca sunt eu un paranoic printre multi altii. Imi mentin insa parerea ca a expedia la modul acesta preocuparile e contraproductiv.

De: Adrian Măgdici

Adrian Măgdici — Wed, 06 May 2015 20:07:16 +0000

Domnule b.s., vorbiti de parca BOR ar fi sfanta sfintelor. Ganditi-vă un un pic cine era Teoctist (Toader) Arăpașu: unul care a sarutat manutele comunistilor pentru a avea beneficii personale (https://gabrielcatalan.wordpress.com/2012/03/16/scurta-biografie-a-lui-teoctist-toader-arapasu/). Nu exista grad de comparaţie între unele specimene din BOR (http://adevarul.ro/locale/timisoara/scheletele-dulapul-patriarhului-daniel-diavol-fratele-sau-rebel-elvetia-banuit-blat-securitatea-preafericitul-milionarilor-1_5502efac448e03c0fd85a6ac/index.html) şi ţinuta lui Oscar Romero ori Helder Camara. Nu stiu despre care esenta vorbiti… de vanilie?

De: b.s.

b.s. — Tue, 05 May 2015 03:07:08 +0000

Părinte dragă, eu zic că modul acesta de respingere a oricărei preocupări provenite, atenție, nu de la mine, ci din interiorul BRC, de la oameni și organizații de marcă!, este calea cea mai sigură către criză și ruptură. Nu despre transplant vorbim acum, nu despre „clarificări” doctrinare (căci de „corecții” nu poate fi vorba), ci despre lucruri de esență.

Ia uite încă ceva: http://www.catholicnewsagency.com/news/former-soviet-spy-we-created-liberation-theology-83634/

De: Adrian Măgdici

Adrian Măgdici — Wed, 29 Apr 2015 20:31:02 +0000

Draga Bogdan,
știu ca orice as spune, atât timp cât nu merg pe aceeași undă cu tine, pentru tine e ceva „subțire”. Este normal, pentru că tu ai altceva în minte. Sunt bucuros, pe de altă parte, că mergi la Roma, în Vatican, pentru a te informa (deşi ştiu că viziunea ta este şi va fi apropiată de cei de la Rorate Coeli & Co). Faptul că mulți „au ridicat vocea” este un argument „subțire”. Ceea ce contează este adevărul, pentru că doar adevărul ne va face liberi. Multă vreme transplantul de organe a fost considerat de Biserică (catolică şi ortodoxă) o practică păcătoasă … însă acum Biserica şi-a schimbat părerea. Şi atunci erau din aceia care ridicau vocea …şi vorbeau de argumente „subţiri”. Eu, ca şi tine, sunt în favoarea apărării vieţii. Probabil gândim diferit în multe privinţe. Însă cel mai bine este să nu ne pripim în afirmaţii „subţiri”, de genul „Vaticanul”, „roşii”… că pot să încep şi eu prin „BOR” etc.

De: b.s.

b.s. — Tue, 28 Apr 2015 10:41:43 +0000

Părinte dragă, explicațiile pe care mi le dați sunt subțiri și îmi fac impresia că nici frăția voastră nu le credeți. Vă propun totuși un moratoriu: în scurtă vreme voi pleca la Vatican, în preliminariile Sinodului asupra familiei și mă voi informa din nou pe cât de onest pot. Ceva e însă putred. Prea mulți au ridicat vocea. Mare atenție.

De: Adrian Măgdici

Adrian Măgdici — Mon, 27 Apr 2015 11:38:19 +0000

Aveţi dreptate, domnule Bogdan Stanciu, conform Rorate Caeli (blog al unor traditionalisti anti-papali), Helder Camara „a apărat divorţul, aprobând poziţia Bisericilor Ortodoxe”. Greşeală, mare greşeală !!! Auzi, să aperi poziţia Bisericii ortodoxe, punând în paranteze învăţătura lui Cristos! Iată de unde vine mutilarea învățăturii lui Cristos.
În ceea ce privește contracepția, nu a fost unicul: card. biblist Carlo Maria Martini a fost de aceeași părere, la fel și faimosul moralist B. Haring etc., oameni pe care Biserica îi consideră, totuși, de mare valoare. Biserica știe ca are nevoie și de păreri contrarii pentru a discerne. Să nu uităm ca Sf. Augustin (ptr. ortodocşi Fer.) a trăit multă vreme dezordonat şi, chiar şi după ce a devenit creștin, a avut idei diferite de cele pe care le are Biserica. La fel şi Sf. Toma de Aquino, pentru fătul era uman doar la circa 80-90 de zile după concepere (Sf. Toma iniţial a fost condamnat de Biserică pentru teoria sa hilemorfică !!!). Cât despre preoția femeilor … este cât se poate de firesc măcar ca cineva să-şi pună întrebarea. Nu văd de ce-i atât de greşit ca cineva să pună pe tapet această întrebare pentru ca, eventual, bibliştii şi, mai apoi, magisteriul, să ofere un răspuns autorizat.
Schisma cea mai mare o pun la cale ultra-tradiționaliștii de la Rorate caeli, care nu vor să accepte Conciliul Vatican II (care este normă pentru creștinul catolic !!!), care încă de la alegerea noului pontif au fost dispreţuitori … şi publică articole ale unor personaje care neagă holocaustul.
Biserica, domnule Bogdan, nu poate urma regulile celor de la Rorate Caeli (si a grupuletelor asemanatoare), pentru că Biserica lui Cristos nu este montanistă, nici cathară. Ultra-rigoristii (montanistii, catharii) au dispărut, Biserica a rămas. Am încredere că Biserica va afla în continuare calea care duce la Dumnezeu.

De: b.s.

b.s. — Mon, 27 Apr 2015 04:51:31 +0000

Părinte dragă. nu sunt „supărat”. Nici nu văd ce relevanță ar avea supărarea mea. Sunt îngrijorat; mai exact, îngrijorat-mort.

La fel, n-are importanță dacă ar da careva cu pietre după mine, ci dacă lucrurile pe care le-am scris despre mons. Camara, ca ecou al unor voci mai avizate din Biserică, sunt adevărate sau nu. Aici nu este vorba despre „schimbare”, ci de mutilarea, literlamente, a învățăturii de credință. Este sau nu adevărat că HC a criticat doctrina Bisericii privind contracepția? Este adevărat că susținea preoția femeilor? etc. Astea sunt lucruri foarte grave. De atâta dorință de schimbare, să nu vă treziți cu o schismă în Biserică…

Și de-aș fi eu singurul care aă aibă acese neliniști. Ce părere ai de „Vocea Familiei” și de laicatul catolic care, apropo, se reunește din nou la Roma în mai?

De: Adrian Măgdici

Adrian Măgdici — Sat, 25 Apr 2015 08:20:30 +0000

Draga Bogdan,
înţeleg că eşti supărat pe Biserica Catolică pentru că l-a canonizat pe arhiepiscopul Oscar Romero şi este pe cale să-l canonizeze şi pe episcopul Helder Camara. Pentru tine sunt episcopi „roşii”. Oscar Romero, într-adevăr poate fi numit „roşu”, pentru că a murit martir, dându-şi sângele pentru poporul pe care-l păstorea. Ba, mai mult decât atât, a murit împuşcat în timp ce celebra Sfânta Liturghie … pentru că-i rugase pe soldații salvadorieni să înceteze represaliile şi să pună capăt încălcării drepturilor umane. Nu uita că a fost tocmai Benedict al XVI-lea cel care a deblocat cauza de beatificare a lui Oscar Romero.
Idem în ceea cel priveşte pe Helder Camara: practic a luptat toată viaţa pentru ca oamenii săraci să aibă o viaţa demnă. Este adevărat că a existat pericolul contaminării cu ideologia marxistă, dar acest aspect nu împiedică sfinţenia unei persoane întrucât întotdeauna a slujit Împărăția lui Dumnezeu, nu pe cea omenească.
Am avut o sumedenie de colegi latino-americani care mi-au explicat multe dintre problemele cu care se confruntă populațiile de acolo. Este uşor să vorbim despre lucruri care nu le cunoaștem îndeaproape. Cred că dacă un latino te-ar auzi cum vorbeşti de ep. Romero, ar arunca cu pietre după tine. Biserica catolică începe acum să înţeleagă că teologia eliberării nu a fost doar marxism, ci a fost expresia unor popoare oropsite, uitate de occident şi … chiar de Biserică oficială. Istoria ne învață multe, iar Biserica, cât timp este călătoare, are de învățat multe. De fapt aceeași Biserică care i-a condamnat pe preoții care luptat cot la cot cu muncitorii care erau siliți să muncească câte 14 ore în fabrici, avea să scrie, prin Leon al XIII-lea, „Rerum novarum”, în care se vorbește despre necesitatea îmbunătățirii condițiilor de trai a oamenilor oropsiți. Sunt situații în care Biserica TREBUIE să se schimbe, altfel devine o piesă de muzei. Important e să aibă înţelepciunea de a nu merge împotriva Evangheliei lui Cristos.
În orice caz, te rog, fii mai moderat, pentru că riști să privești lucrurile dintr-o singură perspectivă… lucru care te împiedică să privești lucrurile în ansamblu.

De: Paul-Daniel

Paul-Daniel — Fri, 24 Apr 2015 17:38:02 +0000

Iulia Maria, total de acord cu al tau comentariu…Desi sunt catolic, nu sunt de acord ca incercarea aceasta de modernizare a institutiei BIsericii, atat in ceea ce priveste dogma , cat si acceptarea unor lucruri imorale si care, cu siguranta nu definesc catolicismul. Catolicism, Universalitate.
PS: Asta e si parerea mea despre PAPA Francisc. Sper sa ma insel

De: Iulia Matei

Iulia Matei — Fri, 24 Apr 2015 14:15:37 +0000

🙂 Și eu sunt filo-catolică, în sensul că îmi plac oamenii și disciplina lor și am iubit-o mult pe bunica mea catolică, apreciez organizarea lor și spiritul întreprinzător, dar pe partea cu teologia, la ortodocși s-a păstrat mult mai bine dogma și parcă nu au fost așa derapaje la nivel sistemic (nu vorbim de câte o voce singulară, care s-a subordonat ulterior consensului general). În plus, și papa actual mă cam sperie pentru că îmi pare foarte carismatic, și în același timp destul de duplicitar în ceea ce privește doctrina (nu sunt foarte sigură că gafele gen „who am I to judge?”, pupatul de mâini la preoți care propovăduiesc agenda LGBT și audiențele cu transgenderi, bâlba cu comunicatul intermediar de la sinodul familiei etc. sunt tocmai gafe, în condițiile în care se înconjoară de progresiști în poziții cheie și retrogradează / admonestează preoții „conservatori”). Sper să greșesc. Nu mai știu care părinte spunea, dar avea dreptate: Contează ce crezi despre Dumnezeu – și dacă nici neo-sexo-marxismul nu e un derapaj de la creștinism, nu știu ce ar putea să fie. Și catolicii conservatori știu asta.